文/龐無忌 曹旭帆

　　“中國過去是、現在是，未來也仍將是‘世界工廠’”，羅蘭貝格全球管理委員會聯席總裁戴璞在聯合國氣候變化迪拜大會期間接受中新社國是直通車專訪時表示，中國對外資的吸引力并未減退。

　　他指出，吸引外國投資者到中國投資的理由跟過去一樣——成熟的產業集群、完善的基礎設施以及巨大的市場。現在還有新的原因，那就是創新和脫碳。外國企業不想錯過發生在中國的技術突破，中國的生產能力、產品的卓越性和質量，這是他們自己所無法達到的。

　　戴璞說，中國以其體量和在全球可再生能源等技術的領先位置，正在推動全球能源轉型。歐中企業在可再生能源領域的合作具有巨大的潛力。

　　訪談實錄摘編如下：

　　國是直通車：您對這次的迪拜氣候大會有何期待？

　　戴璞：我的期望是在政策制定者、政府、監管機構和企業之間找到一個結合點。企業需要政策的清晰性和可預測性。而氣候是缺乏可預測性的一個領域，各國之間顯然存在很多猶豫和不一致，所以跟蹤大會進程、跟進氣候議題對工商界來說很重要。

　　對于全球的氣候行動，我認為我們已經“遲到了”，今年也是巴黎協定以來的首次全球盤點，但這并不意味著我們需要提出新的更有雄心的目標，而是要真正落實我們的承諾，真正行動起來，包括逐步降低化石燃料的使用、化工行業使用更環保的原料，以及付出更多努力來進行碳定價、碳捕集等。我非常有信心商業界準備好了更快地采取行動。

　　國是直通車：您如何看待全球能源轉型，以及它給不同國家帶來的機遇和挑戰？

　　戴璞：我認為全球能源轉型正在發生。去年和今年，全球對可再生能源或者零碳能源的投資超過了化石能源。對發達國家來說，他們既有技術也有資金，還有政治意愿和相關政策，其挑戰就是行動起來。

　　對發展中國家來說，這要困難許多，如何獲得氣候融資、如何提高可再生能源效率都很重要，發展中國家需要作出正確的政策選擇，不能在轉型問題上“開倒車”。

　　國是直通車：2022年，全球太陽能和風能發電量創歷史新高。中國可再生能源發電總裝機突破14億千瓦，占全球可再生能源裝機比重超過30%，您怎么看待中國在全球能源轉型中的角色？

　　戴璞：中國扮演著非常核心的角色，并向著這個方向持續前進。中國承諾在2030年前實現碳達峰，我們自己的模型顯示，中國可能提前2年實現這一目標。

　　更重要的是，中國實際上正在推動全球能源轉型：中國為全球貢獻了70%以上的光伏產能和60%的風電產能，而且中國在電池方面也有約35%的市場份額……以其自身的市場規模，中國推動太陽能、風能、電池、新能源汽車以及新材料領域的公司真正進行創新，并將這些創新以較低的邊際成本提供給世界其他國家。

　　國是直通車：您認為，中歐在能源、低碳等領域的合作有哪些潛力？

　　戴璞：受烏克蘭危機等沖擊，歐洲面臨著能源價格上漲、能源匱乏等挑戰。因此，歐洲工業的一個關鍵目標是電氣化。歐洲需要將盡可能多的非電力過程轉向電力，并且這些電力必須脫碳。

　　有些國家如法國等選擇了核電，這是可以跟中國進行合作的其中一個領域。此外，在可再生能源領域，中國公司向全球提供了很多發電設備、電池等。

　　但可再生能源的間歇性及其對電網的沖擊需要通過數字化和儲能技術來解決，歐洲公司在這方面有相當多的經驗。此外，在新材料、建筑節能等領域，歐洲和中國也有廣闊的合作前景。

　　所以我認為，在綠色轉型和能源領域，對中歐雙方都是一個巨大的市場機會。而且工業現代化、提升能源效率和脫碳也可以成為推動未來中國轉型和經濟發展的重要引擎。

　　國是直通車：當前全球供應鏈重組速度加快，在此背景下中國對外國投資的吸引力是否會減弱？

　　戴璞：我不認為會減弱。中國吸引外國投資者的理由跟過去一樣——成熟的產業集群、完善的基礎設施以及巨大的市場。過去幾年，許多在中國的外國直接投資都是大型跨國公司增資，他們在中國建立了非常大的產業集群，包括化工、汽車、電子等許多行業。特斯拉在上海建設超級工廠就是個很好的例子。這些投資者大都將中國視為亞洲乃至世界其他地方的供應鏈基地。

　　這種趨勢會停止嗎？我認為不會，因為中國過去是、現在是、未來還將是世界工廠，中國的產業集群的質量是世界其他地方難以比擬的。在中國建個工廠，生產所需要的產品會比全球其他地方容易很多。在歐洲或者美國你或許能找到能與之匹配的產業集群，但生產成本不同，而且距離亞洲的目的地市場很遠。

　　我個人并不認同“逆全球化”或者“慢全球化”的概念，只是全球化之路有所不同，可能暫時出現一些放緩，因為世界經濟放緩了、因為有很多政治因素和限制，但全球化是不會停止的，因為從經濟來說，從創新的角度看，這根本是行不通的?？赡芤欢螘r間之后，全球化又會逐漸回歸正常軌道。

　　當然，需要看到，未來中國這一“世界工廠”會是一個跟20年前很不同的“工廠”，因為中國公司會逐漸將重點放在高附加值的生產上，而一些低附加值生產可能會轉移到其他地方。

　　此外，現在外國投資者投資現在還有一些新的原因，比如：創新和低碳。外國企業不想錯過發生在中國的技術突破，中國的生產能力、產品的卓越性和質量，他們知道這是他們自己所無法達到的。

　　最后一個因素是脫碳，全球供應鏈中的所有東西都需要逐漸脫碳，否則就會被征稅，比如：歐洲門口的碳邊境調節機制(CBAM)，因此，在決定工業足跡應該在哪里時，加快脫碳的生產應該成為一種強烈的動力。這將成為本地化決策的強大驅動力。