溫總理提出了在2020年40%到45%的碳強度的減量，這種嘗試對于達到那個目標(biāo)有沒有什么直接的聯(lián)系？

　　韓曉平：

　　可能會有一些幫助，但是首先對于中國來說這是自愿的，另外跟國際上的碳減排沒有關(guān)系。

　　主持人：

　　這句話怎么講？

　　韓曉平：

　　國際上是強制的，比如說歐洲的公司，你在《京都議定書》要承擔(dān)一個減排的義務(wù)，比如你今天要減少5%，但是如果你完不成，你要在國內(nèi)購買你完不成的量，國內(nèi)如果買不到，你就要到其他的第三世界國家去買，比如在中國，我們做了一個小型的水電站，或者一個風(fēng)力發(fā)電站，或者太陽能，我們要經(jīng)過聯(lián)合國一整套的核查機制來確認(rèn)，并且能夠經(jīng)得起監(jiān)察，不斷的進行檢查，最終把這個量賣給那個公司。

　　主持人：

　　韓先生您看，現(xiàn)在歐洲這些身上擔(dān)負(fù)著二氧化碳減排任務(wù)的這些國家所處的現(xiàn)狀，會不會成為若干年后中國的企業(yè)也面對的情況？

　　韓曉平：

　　一定會的。

　　主持人：

　　所以他現(xiàn)在的這樣一種試點是不是為未來找到一條可行的道路？

　　韓曉平：

　　未來到底是什么樣的一種交易方式也不能很確定，但是至少在2020年以前，中國是自愿減排，但是自愿減排并不意味著我們在國內(nèi)實際上是強制的，就像十一五節(jié)能20%，各個省都要達到目標(biāo)，各個省可能的標(biāo)準(zhǔn)是不一樣的，有些地方可能是可再生能源比較多，完成的標(biāo)準(zhǔn)低一些，有的地方可能是可再生能源比較少，他要完成的更多一些。但是最終所有國內(nèi)的各地和各個企業(yè)都要完成十一五節(jié)能20%的目標(biāo)，現(xiàn)在看我們也是有可能完成這個目標(biāo)的。

　　但是我們再往下發(fā)展會變得非常艱苦，因為我們能夠減少的小風(fēng)電、小火電、小鋼鐵都已經(jīng)沒有了，再往后我們已經(jīng)和國際最先進的水平非常接近了，我們就要靠更多制度的改變，通過一些節(jié)能的手段來降低我們的GDP能耗。

　　主持人：

　　這是否也是一種嘗試呢？在制度改變方面？

　　韓曉平：

　　可以通過這種交易的制度來進行彌合。

　　主持人：

　　從目前現(xiàn)在的情況看是發(fā)達國家向我們購買碳排放權(quán)，未來會不會我們向發(fā)達國家購買？

　　韓曉平：

　　我們不一定向發(fā)達國家購買，因為我們現(xiàn)在人均只有3000多美金，我們要達到4萬美金是一個非常遙遠(yuǎn)的事情，所以我們可能不會向發(fā)達國家購買，但是我們可能向更窮的國家，向第三世界國家購買，但是那應(yīng)該是在2020年以后，目前我們現(xiàn)在要解決的是從2012年到2020年的中期目標(biāo)……