如何有效監督權力集中的“一把手”？

　　主持人：

　　龐家鈺經手的這些事兒都是跟普通老百姓密切相關，跟每個人的利益密切相關的，而且都是大事兒，這么些事兒，在他在任期間說干就干了，都是罪大惡極的壞事，說干就干了。這件事情如果反過頭來，我們如果說能夠去想一想這件事兒不讓它再發生，在哪個環節上能夠杜絕它，能夠制止它，不讓它再發生。

　　白巖松：

　　其實我覺得就是一個制度設計和相應的監督，這兩點結合起來就蠻好的。

　　我當初去采訪過，可能很多人也知道，山東泰安原來的頭胡建學，其實他有很多的問題，但是很多的問題在舉報和即將查處的過程中，他已經快升到副省長了。當時因為我去采訪相關檢察院的負責人，他就跟我說，如果真當了副省長了，可能辦案就更難了，但是就在他當副省長之前把他給辦掉了。但是胡建學自己說過一句話，做官做到我這個位置，再想監督就很難了，這就說明了“一把手”所留下的這種后遺癥。

　　我當初采訪咱們前任的審計長李金華的時候，就坐在這兒，他就跟我說過，他說一支筆是我們現在最擔心的一個問題，他指的一支筆就是“一把手”一權獨大。所以你現在去看“十七大”報告，包括我們現在可以看中央紀委副書記，咱們監察部部長，也是國家預防腐敗局的局長就說過這樣的話，強化監督制約，加強對領導機關、領導干部，特別是各級領導班子主要負責人的監督。已經意識到，主要負責人，重點是對領導干部，特別是“一把手”行使權力的監督，解決權力過分集中又得不到有效監督的問題。要促使權力在陽光下公開透明運行。所以這必須是制度，任何重大的事情，“十七大”報告里明確寫的，重大事情和人事的任免必須投票。當然有人可以說了，他是“一把手”，投票的人會不會被他形成某種制約，最后按照他的意思去投票，首先必須把這樣的制度建立起來，然后要有相關的監督。

　　如果我們回頭去看這樣一個爆管的時間，在最初，我們專家的聲音能像現在一樣迅速被擴張開來，比如針對杭州地鐵的問題，專家的聲音，包括政府的聲音，馬上就會在網絡，在咱們的媒體，在社會各界廣泛地引起爭論，就會形成一種強有力的制約，所以你很希望當初的工程建設變成現在的話，這種聲音可能就掩蓋不住。

　　主持人：

　　專家的聲音往往是在什么時候強大？往往是在事發之后，損失造成之后，專家的聲音才會被聽到。

　　白巖松：

　　所以我們現在更多地強調，已經開始公開地講，要讓老百姓有監督權、知情權、參與權、表達權，再加上現在各種媒體立體化的存在，也許專家的聲音現在在工程之中就可以存在。我們現在已經一次又一次地見到，在我們現在工程的運行當中，大家的爭議就可以通過各種各樣的渠道浮現出來。比如說開會的時候抽的高價煙，現在不是透過網絡的一張照片也可以立即被搜索嗎？所以我覺得很多官員在行使不科學、不民主的決策的時候要小心，因為隔窗有耳、隔窗有眼，這個隔窗的耳和眼就是監督和相關的制約。