主持人：

　　好的，謝謝王瑾。

　　應該說王瑾給我們帶來了很重要的信息，一個被錯案耽誤了11年的人出來之后，應該有很強的傾訴欲望，但是恰恰相反。

　　白巖松：

　　當然我們可以去聯想很多很多的事情，比如說是不是有些人并不希望他說得太多，或者說目前其在程序之中，或者怎么怎么樣。但不管怎么樣，首先在面對趙作海出來的時候，我們要做的幾個事，第一個是堅決認錯，第二個是堅決追責，第三個是堅決撫慰和幫助趙作海。

　　主持人：

　　為什么特別強調三個堅決？

　　白巖松：

　　第一個堅決認錯是很重要的，因為這個僅僅是一個錯案嗎？我深知覺得它是一個冤假錯案的集合體，對于趙作海來說太冤了，對于事實本身來說太假了，對于結果來說太錯了，所以它是冤假錯案的一個結合體。那么當時情已經證實是一個錯案之后，就應該堅決認錯。為什么要用堅決呢？在這個過程，僅僅這幾天的時間里，我們還聽到了一些聲音，比如有人說我們沒有任何刑訊逼供的證據。第二個說法是，只有那個無頭尸案真正破了之后，太會真相大白。這兩個可不是普通老百姓的說法，都是某些專案組，或者說是司法人士的說法。

　　主持人：

　　所以給人感覺是打著折扣的認錯。

　　白巖松：

　　而且在第二句話里說，只有等那個無頭案真相大白之后，才能真相大白，這句話里依然含有對法理的嚴重的不尊重，甚至我覺得，這里也應該追究他的責任，因為我們從1996年就已經開始無罪推定和疑罪從無。在他的這句話里還含有隱藏著對趙作海的懷疑，是不是那個無頭案是你干的，這太可怕了。所以我覺得要堅決認錯，錯了就是錯了，我覺得對于我們當地公檢法的系統和辦過這個案子的人來說，也是給全國公檢法系統提供的一個警示的機會，只有在錯誤中真正地認錯，進來才不犯錯。如果面對這樣的錯誤，不是真正地認錯，最后推搪過去，將來還有可能犯錯，比冤案更冤的是還有類似的冤案在將來還要發生。

　　主持人：

　　剛才你講的是堅決的認錯，還有對趙作海本人的撫慰、賠償，在實施當中哪些細節是不容易忽視的？

　　白巖松：

　　我剛才還說了一個要堅決地追責，這個不能不說。因為不管現在時間過去了，歲月淡化了很多很多的事情的時候，這個案件當時誰辦的，即使他們現在已經處于升遷的狀態，身體狀況有多不好，甚至不去上班等等因素，不能成為不追責的一個理由，所以我們很高興地看到，在頭一天進行的河南高院的記者招待會的時候，明確說國家賠償啟動，追責啟動，好，堅決要追責，不能因為時間就放棄這個追責。

　　第三個我覺得很重要的一點是，一個57歲的老人，46歲進去，57歲出來，這11年中國變化非常巨大，現在國家賠償究竟會到他手里，什么時候到現在還不確定，他還有沒有工作能力，他接下來的幾十年的人生將怎么去打理，僅僅是政府的幫忙我覺得是不夠的，需要很多的民間社會組織等等去幫助他，讓他更平和下來，并且能夠真正地開始未來的生活，任何一個個體都應該得到足夠的這種幫助，更何況是一個冤假錯案當中的主人公。

　　主持人：

　　所以需要制度上的完善。另外有一個細節我們也注意到，在這11年當中，趙作海命名是一個錯案，一個冤案，從來沒有上訴或者申訴過？

　　白巖松：

　　我覺得這里體現了他的某種弱的地方，他說了我過去在外面混得不好，所以在這里反而是有一種安寧，那也就忍了。其實有的時候，時間會讓很多的錯誤慢慢沉淀下來，甚至讓被冤枉的人都會開始相信我是不是真的錯。這是非常可怕的一件事，所以我覺得現在我們面對趙作海這個案件，整個我們的公檢法系統要吸取教訓，就像咱們剛才說過的，第一個堅決不能刑訊逼供。第二個，堅決要執行法理的無罪推定和疑罪從無這樣一個法理原則。第三個，公檢法一定不能說我維護同行的面子，你給了同行的面子，最后讓法律丟了這么大的面子。第四個，我覺得你不能去，我要規定，比如說我要定期，我要破多少多少案子，我要搞專項行動，我要定百分比，放狠話。

　　主持人：

　　限時破案。

　　白巖松：

　　對，什么命案必破，我覺得破案也是個科學的活，我們也要遵循科學規律。

　　主持人：

　　另外趙作海不上訴，不申訴，是不是也可以理解為他對某一些該信任的東西失去了信心？

　　白巖松：

　　但是我覺得他可以不上訴，但是我們公檢法要有自己的糾錯能力，必須要有糾錯能力，其實中間……