李君如：第一個問題就是我們現在比較突出的問題，經濟比較發達的地區和欠發達的地區都存在問題，發達地區有比較多的財政收入了，他就建豪華的辦公樓，欠發達地區現在也出現這個問題，中央財政轉移支付，本來是讓地方能夠更好地發展經濟的，他首先來發展自己的辦公樓，這個問題就權為誰所用的問題，就發生了，公共權力的指向是為人民的還是為自己政府。第二個問題，就是公款消費，這類問題多年來是一個龐大問題，這個問題除了個人意識之外，也確實有一個制度的節約，前面有制度問題，比如講住房標準問題，辦公標準問題，我們不清楚，財政的使用狀況如何進行審計，我們要加強，至于公款的消費問題，吃吃喝喝，這些問題我想有標準，但這個標準形同虛設，比如我們出差有多少錢的補貼，實際上基本都不執行，這個標準如何定得合理，標準如何嚴格執行，這是要規定的。第三種你講的政府采購，政府采購本來是防止揮霍浪費以及濫用權力的一個措施，它不是屬于鋪張浪費層面的，現在政府采購支出問題是一個另一個形式的問題，就是政府采購中發生的問題，這里面我們采購的制度，采購人員的素質，我們要很好研究的，它和前面兩個不一樣，就是防止你濫用權力，豪華消費，所以制定了政府采購，現在政府采購出現這樣那樣的問題，我想也要研究。

　　李小萌：對于公務行為當中的鋪張浪費，一個是缺乏監督，還有制度上的約束，甚至有政協委員提出來，只要超標就應該算是違法，才能夠有效地去制止這種現象出現，您覺得呢？

　　李君如：他如果是違反了法律，就是違法的，他講了超標違法，現在的問題在哪里呢？你標準什么？什么法律，所以我說解決這個問題，一個就是嚴于自律，第二要有制度來自于必要的法律，比如干部，你的辦公用房應該多少面積，你這個機構應該多少面積，一個樓有多少面積，有規定，你違法了，當然要受到法律制裁。第三，我想還要監督，因為有些事情，再好的制度，如果沒有監督，好多問題還是有漏洞的，只有依靠人民群眾來監督我們的國家機關和國家工作人員，才能夠把這些問題比較好地處理。

　　李小萌：這就令人期待相關的制度盡早出臺。

　　李君如：可能現在當務之急，這類問題都要好好調查研究，制定相應的制度，乃至有些要立法，來最有效地立法，包括我們的公共財政的開支都要經過嚴格的審計，包括項目要進行審計。深圳前幾年搞績效審計，政府績效審計，就是對政府的決策投資最后效果如何，審計出來有問題，政府的官員乃至政府的主要官員都要接受處分，這樣的績效審計我想如果在更廣的范圍經試點以后全面鋪開的話，有助于把節儉意識更好地樹立起來。

　　李小萌：前面我們是對憂患意識、公仆意識、節儉意識逐條分析，其實這三個意識它是有機聯系的一個統一的整體，您跟我們講講這中間的關聯是在哪兒？

　　李君如：我想這三個意識都是一種工人階級執政黨的執政意識的表現，如果你不是執政黨，你不掌握這個權力，這三個意識，特別是公仆意識，也沒多大意義。所有的問題就出在我們行政黨范圍變了，從一個領導人民為奪取全國政權而奮斗的黨，轉變成一個掌握政權長期執政的黨，通過過去在外部封鎖和實行計劃經濟條件下，領導國家建設的黨，轉變為一個在對外開放和發展社會主義市場經濟條件下領導國家建設的黨，這個黨一方面有巨大的權力，一只手有巨大的權力，另一方面又面臨巨大的利益誘惑，這個情況下面如何能夠為人民執好政掌好權，這是我們要研究的、要討論的全部問題的核心之所在，所以我們要樹立為人民執好政掌好權這種意識，這種意識就需要你有公仆意識，所以公仆意識是三個意識的核心，而這個公仆意識要在成績與問題、機遇與挑戰面前，清醒地自覺，要有憂患意識，沉著工作，這個公仆意識要求我們在處理公共財政和個人利益，在處理地方利益與中央全局關系的時候，在處理個人與人民的關系的時候，都要有節儉意識，所以這三個意識我個人的看法，核心是執政意識，執政意識三個表現，里面公仆意識是直接和執政意識相聯系的，憂患意識和節儉意識，都是公仆意識在工作中，在處理日常人際關系和生活中的一些要求。

　　李小萌：這三個意識是中央對領導干部提出的要求，在你細細地品讀它之后，你發現其實也是最普通的老百姓對領導干部的希望。

　　李君如：這句話講得非常好，胡錦濤總書記提出這三個意識，即是我們黨對各級領導干部的一個要求，又反映了我們廣大人民群眾對干部的希望或者期待，同時最后應該轉變為各級領導干部一種自律的行為準則，就是把外在的要求和希望轉化為內在的自律的準則，那就是三個意識就樹立起來了。

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