韓寒。 中新社發(fā) 趙振清 攝

　　因直批中國高等教育體制而引來沸沸揚(yáng)揚(yáng)爭議的畫家陳丹青，繼出版雜文集《退步集》之后，去年下半年又出版《退步集續(xù)編》。

　　中新網(wǎng)6月13日電 6月15日晚24：00，因為湖南衛(wèi)視新創(chuàng)辦的大型文化高端類談話節(jié)目《零點鋒云》，號稱從不上電視的韓寒這回破例，與另一位上海人、藝術(shù)家陳丹青就閱讀、小說展開對話。在訪談中，韓寒和陳丹青大話文壇，更是劍指文豪巴金和當(dāng)今暢銷書作家余華等人，稱“老舍茅盾巴金他們的文筆都很差”。

　　陳丹青：現(xiàn)在大家都喜歡上網(wǎng)，能看的報紙沒有幾張。

　　韓寒：我看過有好幾千塊錢的報紙、雜志。很多人對我說要不要從國外給帶，或者寄一些報紙。然后上網(wǎng)，他們問我，要不要從那個通過代理上國外的網(wǎng)站，但這些我都不想看。我倒是喜歡看國內(nèi)的報刊，因為國外的那些報刊網(wǎng)站，你都能想象得到，看一點你都能舉一反三，包括他們對中國的態(tài)度，那些態(tài)度其實都是在那明擺著的。我就看國內(nèi)允許你看的東西，有時候看了都覺得很好玩。

　　陳丹青：你把他當(dāng)文本看。雜志你看什么雜志？

　　韓寒：基本上看三聯(lián)生活周刊、男人裝、南方周末，好多雜志都看，每月都要花不少錢，買一些雜志。我主要看資訊嘛，因為我不看別人寫的東西，因為我不需要看別人怎么寫的。

　　陳丹青：有一個藝術(shù)家，他公開承認(rèn)他任何東西都要看，他說每個超級市場都是博物館。通常傳統(tǒng)藝術(shù)家會覺得這是低俗的東西、公眾的東西，他是第一個擁抱這個，就他全都肯定，然后面對它，然后會轉(zhuǎn)換成一種創(chuàng)作。但是你完全沒有這個意識。

　　韓寒：我不看人家正兒八經(jīng)的創(chuàng)作的小說，寫的文章。我覺得我是一個挺容易受人影響的人，就是我看到這個東西我覺得很喜歡，我很擅長模仿，我馬上就可以寫的跟他一模一樣。因為我覺得這些是我不好的地方。不看別人的文章，免得看了之后，就借鑒別人的文章。

　　這兩年，國內(nèi)好書很多，以前國內(nèi)一些書、電影都是比較緊的。然后好多老師，告訴你這個書不能看，這個書不能看。以前我們在新華書店能買到的書，其實都是一些能看的，但是到了后來呢，現(xiàn)在圖書館反而放得很寬，對電影收得很緊。

　　還有像這種電視節(jié)目，管得非常緊，但是圖書很寬。我想可能是圖書市場真的是太不景氣了，所以也不會搭理，你隨便寫吧，可能不會什么問題。

　　陳丹青：因為它審查也沒有那么多時間，那么多的時間全部去看。就像連續(xù)劇審查要比電影審查要好的多。因為他兩個鐘頭完了他就可以出意見了，電視連續(xù)劇二三十集，四五十集，他能過的地方就過了，因為他沒有時間。

　　韓寒：我只是不讀別人的小說而已，其他我什么都讀書，因為我覺得閱讀和學(xué)習(xí)肯定是必要的，但是我在初中高中的時候，已經(jīng)做了大量的這些準(zhǔn)備，你再更多變成一種宗教有的時候，閱讀讀的太多的話，所以反而還不如自己去想，如果你成為一個教徒還不如自己去想宗教來。

　　我也喜歡過畫畫，因為我看到雜志比較早，所以就都會有所了解，但是因為畫畫是屬于我中斷的夢想。雖然說我喜歡，但是我中斷了，中斷了我就刻意地把這個事情平一點。看到別人畫的特別好，就有時候心理不舒服。不想要不是有可能因為我平時也有可能會，就是如果當(dāng)時沒有去學(xué)攝影，自己會去做這個，但是我沒有做成，我那種不舒服不是妒忌的不舒服，這是覺得會有一些遺憾的不舒服，就像如果我當(dāng)年沒有出書，但自己又喜歡寫東西，現(xiàn)在就是一個普通人的話，我就不會去關(guān)心一些書什么的。

　　陳丹青：海明威說過這個話，他說我從來不讀后來人東西，德國還有一個藝術(shù)家，我在《紐約瑣記》里提到過他，人家就問他：你對當(dāng)代藝術(shù)怎么看，他說我從來沒有看法對他們，我從來不在乎他們，但是他們都在乎我。我不知道說真的還是假的，但是毫不思索就說出來了。

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