從貴州等地做專(zhuān)題調(diào)研歸來(lái)的全國(guó)政協(xié)常委、北京大學(xué)民營(yíng)經(jīng)濟(jì)研究院院長(zhǎng)厲以寧昨日接受本報(bào)采訪。他表示，節(jié)能減排目前尚處于投入階段，大量設(shè)備尚未上馬，效果難以呈現(xiàn)。

　　新京報(bào)：為什么三令五申之下，節(jié)能減排效果仍不理想？

　　厲以寧：我們一般談的是基層對(duì)于GDP的盲目追求，但是還有一個(gè)重要問(wèn)題是對(duì)于環(huán)保的投入目前尚不夠。

　　邏輯很簡(jiǎn)單，沒(méi)有錢(qián)就沒(méi)有辦法搞新的設(shè)備，目前大量機(jī)器都要改造。

　　新京報(bào)：環(huán)保投資的主體應(yīng)該誰(shuí)？

　　厲以寧：當(dāng)然是靠企業(yè)。

　　政府不能把這筆單買(mǎi)下來(lái)。政府應(yīng)當(dāng)突出治理，就是說(shuō)已經(jīng)造成的污染由政府來(lái)買(mǎi)單，預(yù)防污染則由企業(yè)來(lái)買(mǎi)單。把污染企業(yè)關(guān)停當(dāng)然是最簡(jiǎn)單的做法，但是也過(guò)于粗暴，還是要以設(shè)備更新為主。

　　新京報(bào)：企業(yè)似乎很難有動(dòng)力做這樣的更新。

　　厲以寧：所以要使用經(jīng)濟(jì)手段。政府目前可以用的經(jīng)濟(jì)手段，一個(gè)稅，一個(gè)貸款，一個(gè)獎(jiǎng)勵(lì)。比如節(jié)能減排做得好的企業(yè)，是不是可以讓銀行優(yōu)先貸款，允許他們發(fā)行債券？

　　新京報(bào)：從目前看，五年節(jié)能減排目標(biāo)是否能夠?qū)崿F(xiàn)？

　　厲以寧：既然提的是五年，就要看滿(mǎn)五年。投資達(dá)到一定的規(guī)模之后，效果才能出來(lái)，它不是一個(gè)立竿見(jiàn)影的東西，不可能這個(gè)月投入，下個(gè)月就見(jiàn)效。(記者李靜睿)