中新網(wǎng)3月19日電 回顧往年“兩會”期間的政府工作報告，極少有明確提及電價改革的時候，而這一次把“繼續(xù)深化電價改革”、“適時理順煤電價格關(guān)系”列入了2009年的改革目標(biāo)，有評論就指出，這表明在當(dāng)前的煤電矛盾愈演愈烈以及電力行業(yè)嚴(yán)重虧損的情況之下，電價改革已經(jīng)到了“勢在必行，不得不改”的關(guān)頭。國家發(fā)改委副主任、國家能源局局長張國寶日前在接受鳳凰衛(wèi)視《問答神州》節(jié)目專訪時稱，五大電力集團(tuán)價格聯(lián)盟是做給政府看。

　　以下是本次訪談節(jié)目文字實(shí)錄：

　　主持人：吳小莉

　　嘉 賓：張國寶

　　吳小莉：回顧往年“兩會”期間的政府工作報告，極少有明確提及電價改革的時候，而這一次把“繼續(xù)深化電價改革”、“適時理順煤電價格關(guān)系”列入了2009年的改革目標(biāo)，有評論就指出，這表明在當(dāng)前的煤電矛盾愈演愈烈以及電力行業(yè)嚴(yán)重虧損的情況之下，電價改革已經(jīng)到了“勢在必行，不得不改”的關(guān)頭。對于2008年的中國能源市場，有人說，最引人矚目的就要數(shù)煤電企業(yè)之間的相互博弈了。

　　解說：在去年年底召開的全國煤炭訂貨會上，由于煤電價格談不攏，經(jīng)歷了七天的僵持之后，除了地方電廠與煤礦簽訂了合同之外，華能、大唐、國電等中國五大電力集團(tuán)一單未簽，有的甚至提前走人。盡管煤電雙方矛盾由來已久，但是這樣的僵局還是頭一次出現(xiàn)。

　　解說：歷年的煤炭訂貨會上，煤電雙方都因價格而爭執(zhí)不休，每每由國家發(fā)改委出面調(diào)停，最終商定一個雙方都可以接受的折中價格。而今年，這一個慣常行為沒有繼續(xù)。

　　張國寶：我注意到媒體也都在炒作，就這次這個煤炭訂貨會，五大發(fā)電公司沒有跟煤炭簽訂下來，我需要說明一下，在這次訂貨會上77%都訂掉了，并不是像外界說都沒有訂，那么這個五大公司大概占多大比例，可能占17%，這么一個比例，由于這個五大公司希望煤價不要漲得那么高，應(yīng)該降一點(diǎn)，而煤炭企業(yè)說你應(yīng)該漲價，所以這兩家之間就是在博弈，實(shí)際上都在搞價格聯(lián)盟，就是它五大我們都聯(lián)合起來，我們都不訂，我認(rèn)為也是做給政府看，你應(yīng)該政府應(yīng)該怎么樣來調(diào)整這個價格。

　　解說：對于這場煤電“頂牛”的激烈態(tài)勢，一些分析人士就指出，目前煤炭已經(jīng)市場化了，而電力還是政府定價。從2006年開始煤炭價格一直上行，但電價并沒有太多變化，電價何時市場化一時成為爭論的熱題。

　　張國寶：電價現(xiàn)在還是要有在政府干預(yù)下的電價，但是大家不要奇怪，說只有你中國干預(yù)，其實(shí)美國也干預(yù)，美國的電價也不是完全由市場確定的，它是由政府，生產(chǎn)者和消費(fèi)者每年要進(jìn)行協(xié)商來確定電價，所以有些媒體啊，它可能是不是不太了解這個情況，好像覺得中國是不是市場經(jīng)濟(jì)，是計劃經(jīng)濟(jì)要控制電價。那么在當(dāng)前的情況下，如果由于煤價的上漲，電價當(dāng)然也應(yīng)該上漲，那么電價上漲以后就必然帶動整個物價的上漲，也會影響到每個人的支出，也會影響到我們整個的工業(yè)系統(tǒng)的用電結(jié)構(gòu)，因此這個在當(dāng)前金融危機(jī)情況下，在工業(yè)影響比較大的情況下，是不是應(yīng)該在這個時候調(diào)電價是很難做出決斷的一件事情，因此我們沒有把這個煤價上漲全部從電價里頭挑出去。