主持人：殷 晴

　　嘉 賓：巴曙松(國務院發展研究中心金融所副所長)

　　湯 敏(中國發展研究基金會副秘書長)

　　郭紅玉(對外經濟貿易大學貨幣經濟系主任)

　　根據美國財政部國際資本流動數據(TICS)顯示，截至6月末，中國持有美國國債7764億美元。雖然中國對美國國債持有量仍居世界第一，但相比5月減少了251億美元，減持幅度超過3%。這是自2000年3月TICS數據系統啟用以來，中國單月減持美國國債的最高紀錄。大幅減持美國國債的原因何在？它對市場會有怎樣的影響？就此，本報專訪了國務院發展研究中心金融所副所長巴曙松、中國發展研究基金會副秘書長湯敏、對外經濟貿易大學貨幣經濟系主任郭紅玉。

　　減持是一種階段性調整

　　問：中國從2008年7月起開始大量增持美國國債，一年時間內增持量近3000億美元。為何選擇在此時大幅度減持？

　　巴曙松：外匯儲備的投資更多的是從長期性、全局性、戰略性的角度來決定投資組合及其變動，因此，不能用短期投資的眼光來看待。從趨勢上看，隨著中國出口形勢的逐步恢復，中國特定的貿易結構使得貿易順差可能會在較長時期內存在。同時，中國經濟率先復蘇，也使得外資的流入重新成為一個趨勢。在現有的匯率運行機制下，國際收支的雙順差可能會重新出現，雙順差推動的外匯儲備上升，又會給中國的外匯儲備運行形成很大的壓力。因此，只要外匯儲備呈持續上升趨勢，那么，在現有的國際金融體系中，對美元的增持可能就是一個必然的選擇。即使對美國國債的持有量降低，也可能轉為持有其他類型的美元計價的金融工具，對于美元的依賴程度并沒有明顯降低。

　　因此，在現有的國際貨幣體系出現明顯改進之前，美元依然可能是包括中國在內的發展中國家的主要儲備貨幣，盡管這種格局并不公平。在這個趨勢中，所進行的增持或者減持，往往只能視為是階段性的調整。

　　湯敏：6月份的減持是一種邊際調整，減持量只占美國國債總量的3%，這完全是一種國債管理的正常買賣。事實上，中國對美國國債是時增時減。6月的減持不是第一次，也不是最后一次。4月份的時候，就減持過44億美元。而5月份又增持了380億美元。因此我認為，這些每個月中國對美國國債的增增減減，只是我國外匯投資、外匯儲備管理的一個很正常的運作，是根據我國的外匯供給與需求的變化的日常調整，不應該將其看成是長期的結構性的變化。

　　郭紅玉：從技術上講，減持國債也可能表明我國在進行外匯儲備結構調整或外匯儲備資產結構調整。從長期看，減少金融資產，擴大對外投資，購買更多的實體企業和戰略資源，是中國外匯儲備結構調整的方向，也是中國經濟可持續發展的要求。

　　“拋短購長”說法并不準確

　　問：從結構上看，中國在一季度對美國國債“拋長購短”，在6月份則出現了“拋短購長”的調整。這種變化的原因何在？

　　湯敏：其實，“拋短購長”的說法并不是很準確。實際上，因為很多短期國債到期了，自然要賣出，而并不是“拋”。6月份其實我們還是買入了很多長期國債的。從方向上來看，未來一年中美國出現通貨膨脹的可能性不是很大，美聯儲升息的可能性不會很高，這個時候我們拿著太多的短期國債收益會比較小。因此我認為，基于對未來利率走勢的判斷，從外匯儲備管理的角度來說，少持一些短期債券，多持一些長期債券是可以理解的。

　　郭紅玉：僅僅從“拋短購長”的情況看，似乎是反映了中國對世界經濟復蘇持有比較謹慎的態度。因為在經濟低迷的情況下，利率只可能下調不會上調，這時持有長期債券比較安全。

　　減持不會成為操作趨勢

　　問：減持美國國債是否會造成市場波動，是否會成為市場操作的趨勢？

　　巴曙松：從美國國債的購買結構看，今年以來實際上美國國內的居民和機構成為美國國債的主要購買主體，中國的外匯儲備投資機構階段性進行組合的調整，并不會對美國國債市場形成顯著的沖擊，而且還會增加美國金融市場的流動性。

　　湯敏：中國每月在美國國債市場的買賣只是龐大的市場的一部分。有買有賣是正常的市場操作。和老百姓在股票市場一樣，你多買一點，我多賣一點，對于投資者來說，是很正常的行為。事實上，日本在6月份就增持了346億美元，比我們減持的數量還多很多。

　　郭紅玉：如果市場行為反映了投資主體預期的話，那么，減持美元債券至少在一定時期內就可能是一個戰略的行為，對債券市場的影響還是比較大的。

　　需要進行結構方面改革

　　問：您認為我國對于持有美國國債數量的操作，怎樣才能更規范、更科學、更符合市場規律？

　　湯敏：我國購買美國國債不是一個權宜之計，是長期的外匯儲備管理的一個很重要的組成部分，有長期的經驗積累�，F在的操作本身就是按照規范、按照市場規律來操作的。相對來說，美國國債有風險比較小、流動性好的優點。所以不僅是中國，全世界都會拿美國國債作為外匯儲備的很重要的一部分。從純投資角度來看，美國國債仍是一個相對穩定的較好的投資品種，一定會是我們外匯儲備投資組合的最重要的一部分。

　　巴曙松：過大規模的外匯儲備，從微觀上增大了市場投資的難度，從宏觀上也導致國民福利的流失。從方向上，應當更多鼓勵居民和企業擁有更大的外匯運用權限，避免過多的外匯集中在政府手中；在積極吸引外資流入的同時，應鼓勵對外投資；同時人民幣匯率也應當保持足夠的靈活性；從經濟結構上應當轉向擴大內需，擴大消費，而不是依然過分依賴出口，這些都需要進行結構方面的改革。

　　郭紅玉：中國如果要獲得主動權，必須做到兩點：第一，擴大內需，減少貿易順差；第二，擴大資本輸出，把金融資產轉變成實物資產，轉變成土地、礦產、企業等等，這樣就可以減少對美元的依賴。