中新社臺北一月十三日電　題：理性務實思考兩岸經貿關系——專訪臺灣產經建研社理事長洪奇昌

　　　　　　　　　　　　　　中新社記者　曾嘉　陳國明

　　“我認為兩岸的經貿關系應當要考慮如何在雙方互利互惠的情況下持續進行。”

　　臺灣當局領導人陳水扁在元旦發表講話后，引來島內各界的爭議和討論，特別是在經濟界，對談話中“積極管理，有效開放”的新思維表示擔心。作為臺灣產經建研社理事長，洪奇昌在這之后也表達了自己的看法。他在接受本社記者專訪時說：“我們基本上是站在一個‘積極定位，自信開放’的立場。”

　　　　理性思考兩岸經貿關系

　　兩岸的經貿在過去的十五年內有相當大幅度的成長，特別是臺商投資帶動貿易，現在每年的貿易額都不斷攀升。二〇〇五年預估接近七百億美元，臺灣方面的順差接近五百億美元，二〇〇四年時達到四百三十五億。

　　洪奇昌說，從數據看兩岸人員流動，每年臺灣到大陸進行旅游、商務等活動的接近四百萬人次；投資部分，很難估算，但臺商投資大陸至少會有八百億美元到一千億美元。兩岸已經有這么緊密的經貿關系，中國大陸的角色已經從一個制造基地變成一個具有生產優勢和條件的消費市場，尤其在華東、華南以及部分沿海、沿江的城市中很明顯。

　　他表示，對兩岸雙方有利的經貿往來，包括投資，不僅在制造業方面，也包括服務業領域的管理服務業、金融服務業方面，應該進行更多的互動。

　　作為現任民進黨“立法委員”，洪奇昌曾經的專業是醫學，擁有加拿大多倫多大學社區醫學研究所醫學碩士學位，他說這也許是自己喜歡從科學的角度思考問題的原因。

　　他坦承，臺灣內部現在有兩套經濟邏輯，一套覺得應該與大陸有更深的經貿往來，將持續帶動臺灣的經濟成長；另一派的理論則認為，因為臺灣過多的資金、人員到大陸去，再加上管理技術的輸出，加快大陸的經濟管理能量，以至于大陸之后與臺灣形成競爭關系。

　　但他同時表示，現階段臺灣內部比較缺乏理性的討論空間。“我不喜歡用情緒性的語言進行溝通，認為應該采取理性方式思考問題，特別是從數據來思考問題；不總是考慮對方的政治動機，而是以務實的態度來處理問題，也就是‘改革開放，實事求是’。”

　　洪奇昌表示，臺灣作為小型開放的經濟體，他的競爭優勢來自于開放，也是臺灣競爭力重要來源，這也同樣是中國大陸要加入WTO的重要原因。大陸已經為不開放付出過代價，臺灣當局和民進黨也要改革開放，不能再走回頭路。

　　　　“積極管理”實際是沒辦法管理

　　對于陳水扁所提出的“積極管理”，洪奇昌認為，那是沒辦法管理的。

　　洪奇昌說，事實已經證明投資行為是不可能被當局管理的，只是增加這些人民的麻煩而已。就好比即使不“三通”，人們因為商業或旅游的需要還是要去上海、廈門，只是需要在香港或澳門中轉浪費幾個小時。

　　他認為，商業行為和市場行為是不能夠被政治的手段和機制來約束的，所以就這個層面講，不論是過去的“戒急用忍”，還是現在提出的“積極管理”，包括到大陸對臺商進行會計查賬等想法，我覺得政府都沒有辦法扮演好管理者的角色，能夠做的只是改善島內的投資環境。

　　　　臺灣不必擔心產業空洞化

　　對于臺灣政界人士提出投資大陸會導致臺灣產業的空洞化，洪奇昌認為這主要考慮的是制造業方面，但不必擔心。

　　他舉例說明：臺商在越南投資也是相當大的，在當地是最大外資來源，還包括現在有臺商去菲律賓蘇比克灣投資等，臺商在當地選擇一個有競爭優勢的制造產業，布局是為未來進入東盟市場，因為這個產業在臺灣已經衰退了，而在越南、菲律賓、中國大陸等地投資是正常選擇，沒有辦法阻止。

　　洪奇昌認為，不要擔心產業空洞化，因為在講空洞化的時候，是在講制造業，但是今天制造業在臺灣所占的總體經濟生產毛額只有百分之二十三到二十四，服務業已經超過百分之七十，臺灣本身就慢慢向一個高附加價值的管理型制造業或制造管理服務業轉型，再加上內需服務業、旅游休閑業、金融服務業，就業人口超過百分之六十在這一塊。臺灣制造業還是可以維持百分之二十的狀況。

　　他認為，反而當局應當要因勢利導，幫助企業以聚落的方式過去，因為產業是需要聚落的。“如何建立人流、物流、金流的互動機制并使之快速有效，我覺得兩岸應往這個方向走。”(完)